以色列科技創業教父訪台 暢談科學教育

 

涂恩晨：「今天在我旁邊的是在2011年，曾經獲得諾貝爾化學獎的得主 丹·謝赫特曼教授。早安。」

丹·謝赫特曼：「哈囉。」

 

涂恩晨：「歡迎來到台灣。很榮幸今天能和您做訪談。您是否能告訴我們這次來台的目的？」
丹·謝赫特曼：「主要是學術方面。像是我有開講座，有和大家互動交流合作，以及拜訪一些我沒去過的地方。」

涂恩晨：「2011年您因為在準晶體領域的傑出貢獻獲得諾貝爾化學獎。可否簡短的和我們談談這過程？」
丹·謝赫特曼：「其實是偶然。原本根本沒人會想到有這樣的發現。一開始就我自己一個人試圖要解釋和說服大家。結果在1984年我第二次發表我的研究後，開始有世界各地的科學家加入我這方，而且這些是前衛的年輕科學家。但是另一方面也有反對勢力，像是當時美國化學界的學霸，也是兩次諾貝爾獎得主萊納斯·卡爾·鮑教授等人，都認為世界上根本就沒有準晶這種東西，並拒絕承認我的發現。來來回回至少十年後，我們才打贏這場晶體學論戰。」

涂恩晨：「您在準晶體的發現能如何應用在我們日常生活呢？」
丹·謝赫特曼：「例如有一個法國的公司，他們將準晶體用做煎鍋的表面塗料。為什麼呢？因為準晶體具有低表面能。這是什麼意思？也就是說它能有不沾鍋的效果，但是他卻不會有鐵氟龍不沾鍋具那樣的危險疑慮。」

涂恩晨：「我們知道您相當熱衷於科學教育。您還曾經說過應該從幼稚園開始教科學。但我想知道，要怎麼讓那麼小的小朋友理解科學？」
丹·謝赫特曼：「舉兩個例子，一個是我們讓幼稚園老師來教科學。我們一群科學家先幫幼稚園老師上課，接著再讓他們去教小朋友。另一個方案比較成功，而且我想要把這個模式帶到全世界。我們創立了一個科學幼稚園，裡頭有實驗室。在那你會看到十個五歲的小朋友穿著實驗衣，認真的在做科學實驗。而老師則是為真正的科學老師。這個老師足以去教高中生，但他喜歡也選擇去教小朋友。這是一個雙贏的組合。」

涂恩晨：「在您看來台灣能從以色列這邊學到什麼樣的經驗？」
丹·謝赫特曼：「很多國家像是台灣會成功，是因為大多數人都很聽話很服從。但以色列會成功，反而是因為人們有不服從權威的思維。當老闆說你得這樣做，底下的人會說，我有更好的想法，讓我來告訴你吧。在以色列，一名實驗室的科學家或者低階的工程師，可以直接打給老闆的秘書來安排一個會議。若開完會後，老闆認為這個想法可行，公司會告訴他，我們再給你三個工程師、再給你空間和資金，讓你去研發這個產品。如果這位工程師成功帶領這個團隊，真正的獎勵就來了。公司有可能就幫這名工程師開一間新的公司來運作。我曾經問過一些公司大老闆這是真的嗎？他們說，不對，他們不用打給我的秘書；他們能直接打給我。所以你看這整個社會結構，不像其他國家一樣有一層層的階級之分。」

涂恩晨：「謝謝您今天接受公視早安新聞的訪問，祝您在台一切愉快順利。」

丹·謝赫特曼：「是我的榮幸。謝謝。」