2022台北市長候選人辯論會【完整記錄】
台北市長候選人辯論會,11月5日下午2時在台北國際會議中心舉行,由三立電視台及TVBS主辦,邀請蔣萬安、陳時中、黃珊珊3位候選人針對台北市政議題進行辯論,內容聚焦居住正義、人口老化、能源、兩岸等議題。




陳時中結論:只希望把最後公職旅程奉獻給台北
陳時中在結論中指出,2年前台灣是唯一能在疫情中舉辦職棒賽的國家,但努力的痕跡在選戰中變成邪惡的痕跡,他希望有一天可以脫下口罩,跟台灣人民說聲謝謝,說聲辛苦了,今天就是這個日子。
「被指控害死那麼多人,還敢出來選舉,說我不難過,是騙人的。」陳時中強調,沒有阻擋疫苗採購,是全世界最想公布採購過程的人,但不能為了勝選而破壞保密規範;每一個人都因為我的決定或多或少受到衝擊,罵我是應該的,可是全世界只有台灣要毀掉國產疫苗,和消費死去的同胞。
陳時中最後表示,我想保護全台灣每一個人,只是沒有做到,很抱歉,大家受苦了,我沒有想要選總統,只希望把最後一段公職旅程奉獻給台北。


媒體提問2 支持統一?如何維護民主自由?
三立提問:中共二十大之後,對台政策轉趨強硬,且強調絕不承諾放棄使用武力,請問三位候選人,是否支持被中國統一?如果答案是否定的,有沒有具體的做法和策略面對軍事恫嚇?如何維護現行的民主自由,捍衛首都安全、強化首都民防的策略?當選後會辦雙城論壇嗎?
陳時中答:當然不贊成被中國統一,台灣是主權獨立國家,名字是中華民國,這是台灣人的DNA。過去民防警覺心稍嫌不足,易流於表演形式,未來嚴肅看待;另外,城市交流是必要的,但現在所講的雙城論壇,指的是跟有侵略台灣意圖的對岸,因而要注意。
蔣萬安答:我的立場清楚,「恪遵中華民國憲法,堅守中華民國主權,捍衛台灣的民主自由法治及人權的價值。」當馬斯克談到台灣未來可以當作特別行政區,想都不用想,當然反對到底,當然捍衛中華民國主權、堅守台灣尊嚴;面對一國兩制當然反對到底,支持增加國防預算,也會繼續站在中華民國首都對等尊嚴立場。
黃珊珊答:自己立場明確,民主自由和獨裁專政不可能並存,盡力爭取和平,面對恐嚇和打壓要堅定信念,民主自由的生活方式是不可退讓底線,地方政府要做的是確保基礎設施運作和準備安全避難場所;自烏克蘭戰爭可知道台灣最強力量來自國際支持,不該把眼光侷限兩岸,未來繼續促進與多個城市交流對話的雙城論壇。中華民國是主權獨立國家,台北市作為首都,市長有三原則:和平第一、繁榮優先、人民至上。

黃珊珊結論:非藍非綠 這是一場價值選擇
黃珊珊首先指出,感謝陳時中肯定水門要有SOP,以及蔣萬安說應該不分藍綠,這些都是我們台北市政府正在做的,但話鋒一轉,質疑兩位對手誰當選,好不容易建立的非藍非綠淨土,將重回藍綠惡鬥的惡夢
黃珊珊說,他們當選第二天,藍綠就會開戰,「我當選第二天就可以上工,更是首都第一位女性市長。」
黃珊珊強調,擔任市議員時服務不分藍綠,「百姓受苦我會痛」,因此3年前有機會承擔更多責任,就學習擔任副市長,勇敢站在防疫第一線;從政24年來,追求公平正義,努力捍衛每個人人權和自由。
最後她請大家靜下來問問自己,「脫下政黨外衣,這三位候選人誰是最適合的市長人選?所以兩黨都操作棄保,希望大家淹沒在棄保當中,藍綠兩黨花大筆金錢做廣告,用各種力量栽贓,這場選舉就是一個價值的選擇。

媒體提問1 台北如何實現居住正義
TVBS提問:台北市房價高世界數一數二,不吃不喝16年才能買得起房子。社宅設立進度緩慢,柯文哲說8年5萬戶社會住宅已確定跳票。候選人當選後如何落實居住正義,解決高房價問題?是否延續社會住宅政策?是否願意承諾設定社宅目標一旦跳票,不再競選連任?
蔣萬安答:台北人口外移問題嚴重,除了高房價,低薪也是主因之一。社宅並非萬靈丹,因此提供年輕人更多生活支持、更好就業機會,用矽谷經驗讓台北科技囊袋完整成型。
未來將保留更多戶數給40歲以下年輕人入住。至於柯市府跳票,和財務規劃、地點選擇有關係。年輕人留在台北,需要的是多元政策以及財富穩定。
黃珊珊答:興建社宅受限土地取得困難,以及在地居民溝通。台北市目前社會住宅數目超越全國數量加總,保證當選之後,興建社宅數量還是會保持全台第一。台北市居住正義,需要更多元管道實現,幫年青人圓夢提出幾項方案:1.BOT案,例如奇岩社宅。2.鼓勵旅館轉型社宅。3.TOD等都更獎勵方式取回社會住宅。4.開發許可鼓勵民間興建,租金要求民間比照社宅。5.鼓勵長者入住社宅,把公寓交給專業團隊包租代管。6.擴大包租代管誘因,讓市民釋出空屋。
陳時中答:除了直接興建社會住宅,也將積極擴充包租代管戶數,讓北市社會住宅總量超過國際標準。至於目前碰到的社會住宅興建困境,將透過跟中央協調公有地釋出等方式解決。年輕人居大不易,推動公務預算應該要編入社會租金降10%、中央補貼增加1500元等預算。居住正義比財務更重要,要讓年輕人有棲身之地。

交叉詰問6 國民黨與民眾黨是否操作棄保
陳時中提問:趙少康先生講,民調若顯示,非綠政營分裂,國民黨與民眾黨就會兩敗俱傷,所以提議新竹換台北,要國民黨支持民眾黨新竹市長候選人高虹安,這是否是蔣萬安選情告急的下策?
請問黃珊珊,柯文哲經常「變來變去」,會不會在關鍵時刻與妳切割?棄保妳而去與國民黨交換?
蔣萬安答:心中有藍綠的人才會糾結顏色,嘴巴討論棄保心中才想著棄保。選民更想看到政策討論,而非讓棄保藍綠問題成為主訴求,並非超越藍綠而已,而是讓新任市長超越現任以及過去市長。
黃珊珊回答:8年來政治文化改變整頓前朝弊案,包括雙子星、大巨蛋等,主張公開透明、不貪汙不浪費。北市政績不容抹煞,政治文化改變已經八年,台北市政府是彩色的,有各種不同顏色,早就超越藍綠,作為市長會秉持信念,繼續組建聯合政府、廣納百川。

交叉詰問5 水門操作與內湖交通問題
蔣萬安提問:陳時中曾說水門外有車子,絕對不關水門,但水門用途是用來阻絕可能帶來的水災,若不關引發災難造成市民財產生命損失,如何擔則責?黃珊珊認為內湖交通要靠松山機場遷移,如何落實?
黃珊珊答:內科交通從6萬人口的工業區,改為科技園區,因而湧入18萬人,將近3倍。這是從馬英九任期開始沒有面對的都市計畫問題,增加人流和車流,但沒有增加道路面積。目前車流不可能降低,只能擴寬大橋。中期要做環狀捷運線,目前正在招標北環、南環段招標。整條環狀線串起來,就可以把車流量送到公共運輸去。若要徹底改善,松山機場是長期規劃。
陳時中表示,他強調的是關水門之前的SOP要做好,包括通知車子及檢查、外移及關閉水門的程序。也回應內湖交通,目前拓寬工程很好,但認為還有更多進步空間,例如匝道可以改善、環東線可以接遠一點等等。

交叉詰問4 台北未來重大建設如何面對缺電
黃珊珊提問:請問蔣萬安身為立委,對台電的財務黑洞以及內部績效不彰是否有監督?台電要求台北市企業簽限電生死狀又做了什麼努力?陳時中面對全台缺電、中央政府能源政策無法兌現,有什麼對策?台北未來重大建設面對限電問題,要「用愛發電」嗎?
陳時中答:中央對電力有做詳細規劃,台北市應該配合把電纜配電做好。台北在綠電相對其他縣市成效不彰,在住家、大樓沒有鼓勵,未來中央發電要積極和中央溝同,但對自主電力及再生能源更有責任做好。節能上,住商如何使用省電電器,和電器公司工廠可以用電有效率,讓弱勢者可以分享到省下來的電,應該要留意。
蔣萬安答:中央在台北市限電和跳電問題應該要通盤檢討,第一是缺電會造成台北整體發展眾多問題,包括全面汰換電動公車進度落後。第二是未來土地取得,停車場空間不足。第三是供電問題。2050淨零碳排目標,台北市可以仿造日本作法,汰換高耗能電器。

交叉詰問3 台北市議會生育補助提案為何曾遭否決
蔣萬安提問:高房價下民眾不敢生養,但陳時中曾否決台北市議會決議育兒津貼的想法,理由是擔心人口大量流入台北市,否決原因為何?也請黃前副市長一起答覆。
陳時中答:法案要考量衡平性,沒有否決,只是提出相關證據,希望予以考慮;我當市長當然要增加與中央溝通,事情若有道理,不是講1次不行就不行,要有責任持續與中央溝通;我跟中央關係最好,最可以溝通。
黃珊珊答:人口低是因為全國人口2020年負成長, 六都人口都下降,且防疫所賜,台北市除籍人士高達10萬人,再加上交通便利,人口轉到新北市桃園居住,重點是對症下藥;台北市優先全國做生育補助,願意生、才敢養,重點是友善托育環境,而不是只有發錢,最後也希望打造居住正義。


黃珊珊申論抨對手政策不可行 新市長需要即戰力
黃珊珊表示,台北這8年進步有目共睹、不容抹煞,兩位說法好像在否定台北市里長及議員和市民8年的努力。她並回擊,兩位提出很多政見,但我知道公廁全面換裝免治馬桶不切實際,實務上也不可能做到預約公車,更知不能無上限大撒幣將嚴重破壞財政紀律。
黃珊珊強調,台北市需重視極端氣候、能源危機、人口老化、居住正義,所以市長應要具備即戰力,立刻上手,解決問題;新任台北市長沒時間去磨合或實習。
針對自己提出首都計畫雙軸線、提高容積獎勵、申辦2038年亞運、2050年減零碳排等目標,黃珊珊認為就需要即戰力,她質疑,兩位候選人何時決定參選?如果是一年前,這一年做了什麼功課?如何證明即戰力?
黃珊珊指出,直到現在防疫未結束,台灣曾需要口罩、疫苗、快篩,都沒有,大部分人民更無法忍受用意識型態阻止疫曲進口,「至少我不會原諒你」,台北市已建立乾淨透明廉能政府,希望不要走回藍綠惡鬥。


交叉詰問1 大巨蛋弊案 哪位市長要負最多責任?
陳時中提問:大巨蛋案經過17年,請教2位候選人弊案中,馬英九、郝龍斌、柯文哲三位市長中,你們認為誰要負比較大的責任?
黃珊珊答:是國民黨的弊案,柯文哲市府善後,民進黨卡關。就算是馬英九也無法處理國民黨政商關係,那蔣萬安又要如何改變。副市長卸任之前,黃珊珊已經完成跟遠雄之間議約,取回應該得到的權利金,只要大巨蛋開始營運第一天,營收千元就可以收回6元,已經可以取回馬英九時代完全不平等條約。停工是因為遠雄沒有按圖施工,最後一次變更設計就卡在中央一年半時間。
蔣萬安答:公共政策公務員違法依法究辦,尊重司法。大巨蛋有公安問題,台灣大型建設多,對大型公共建築物標準需一致,台北市政府面對遠雄18億國賠,未來會透過談判協商方式取得圓滿結果,營運方向朝著棒球及運動基地前進,將用嚴格標準檢驗相關工程品質,才會正式啟用。

陳時中:信維大樓應作為上任第一要務
陳時中表示前幾日看了國片「流麻溝15號」,死刑犯被槍決前留下笑容 ,犧牲來臨時用笑容面對,是台灣歷史動容的反抗。不會要求蔣萬安要為蔣家過去負責,但應更有責任要帶領台灣社會撫平傷痕。邀請兩位候選人找一天一起去看這部電影、面對歷史,會讓市民感動,是台灣社會邁向和解團結的一大步。
防疫旅館爭議,中央與地方應該是一體的,且應該要把功勞給地方,所有人都是英雄。
目前已經提出逾170項政策,包括內湖交通、社會住宅、都市更新、打造公辦寵物活水樂園等,身為政策控,這些是對市民的承諾。
信維大樓的問題不論誰當選都應當成市長上任第一要務。呼籲18歲公民權,應該要把權力還給年輕人。









